Diskussion über die Preisentwicklung in Kroatien

[Tommi&Caro]

der Urlauber muss sich von dem Gedanken des Billigurlaubes, wie es früher hier möglich war, verabschieden. Man darf den Kroaten nicht das Recht absprechen sich für gute Qualität und Leistung auch entsprechend bezahlen zu lassen.

Milan, Du schreibst mir aus der viel zitierten Seele!
Ich bereise die Adriaküste seit ich denken kann. Erst war Jugoslawien dann der Krieg und dann seit 1991 Slowenien und Kroatien unabhängig. Am Anfang, ich würde sagen bis ungefähr zur Jahrtausendwende waren die Menschen mit sich selbst und den veränderten Rahmenbedingungen beschäftigt. Ich finde, man hat bis in das neue Jahrtausend hinein immer noch den sozialistischen Miev wahrgenommen.
Aber ich finde, in den letzten 20 Jahren hat sich so viel zum Positiven gewendet. Du bekommst heutzutage Qualität in Kroatien und zwar gute, musst aber kritisch suchen und hat dann auch seinen Preis!
Vergessen dürfen wir an dieser Stelle aber auch nicht dass es sich um ein Land handelt das ob seiner geographischen Lage und seiner Geschichte auf vielfältige, kulturelle Einflüsse zurück blickt. Entsprechend sind die Ansprüche höchst unterschiedlich!
Mein persönlicher Anspruch, wenn ich in HR bin, besteht darin, die ehrenwerten Gastgeber von den Touristenneppern zu trennen.
Gastronomisch gesehen gibt es mittlerweile hervorragende Adressen, egal ob Sterneküche oder bodenständiges Wirtshaus. Ich hab das an anderer Stelle schon mal gesagt, wenn die Qualität stimmt, darf es auch soviel kosten wie bei uns in Deutschland!

 

[Tommi&Caro]

Jetzt muss ich mal einen Gedanken loswerden.
Ich kann ja gut nachvollziehen dass die aktuell vorherrschende Wirtschaftslage Grund zu Sorge bereitet und auch wir schauen wie die meisten hier auf unseren Geldbeutel weil man seine Kohle nur einmal ausgeben kann und blicken besorgt in die Zukunft aber bei manchen Kommentaren hat man den Eindruck dass billiger Urlaub im Grundgesetz verankert zu sein scheint?
Bitte nicht übel nehmen aber ich denke unsere Gastgeber kämpfen genauso mit der aktuellen Situation wie jeder einzelne von uns auch!
Es macht daher keinen tieferen Sinn über den Kugelpreis von Speiseeis endlose Diskussionen zu führen, ob nun mit oder ohne gratiswaffel, höchstens um zu statistischen Zwecken daraus eine Matrix mit Eispreisen entlang der Adriaküste zu basteln.

 

[Mr. Dek]

über den Kugelpreis von Speiseeis endlose Diskussionen zu führen

Haha, genau so einen Themenstrang gibts ja...

wenn die Qualität stimmt, darf es auch soviel kosten wie bei uns in Deutschland!

Ja, aber viele Kroaten nehmen inzwischen Deutschlandpreise bei Qualität von Kroatien vor 15 Jahren. Scheint bis zu einem bestimmten Niveau auch zu klappen, der Tourist bezahlts ja weiterhin (Im Urlaub guck ich nicht aufs Geld).
Und es gibt auch weiter Ausreisser die gute Qualität zu "alt-kroatischem Preis" bieten.
Was ich zB in Autowerkstätten für guten Service bezahlt habe, dafür würden die in D mir nichtmal die Tür aufmachen.
Ist halt auch ein Unterschied ob man ausschliesslich von (abzockbaren) Touristen lebt oder ganzjährig Einheimische als Kunden hat. Eine kleine Autowerkstatt hat wenig Touristen als Kunden, und miese Quali bei schlechtem Preis...der hält sich nicht lange wenn die Einheimischen wegbleiben.
Andererseits: Die Qualität der Neubauten verbessert sich nicht, die Preise sind aber inzwischen bei deutschem Niveau.
Also, SOLCHE schiefen Hohlziegel und Beton Rohbauten wie hier in HR sehe ich in D nicht...sieht eher nach Hobbymaurern und Bastlern aus statt Fachleute.

bei manchen Kommentaren hat man den Eindruck dass billiger Urlaub im Grundgesetz verankert zu sein scheint

Vermutlich weil das so erkennbar schnell abläuft.
Von Schnäppchenland 2007 zu Monaco in wenigen Jahren. Und ob einem das verschwinden pittoresker alter Häuser freut wenn dann graue Betonwürfel da hingeklatscht werden (für Mond Miet bzw Kaufpreise) ist auch fraglich. Von günstig und gemütlich incl altem Tito Charme zu Mallorca mit Syltpreisen in kurzer Zeit.

Naja, jedenfalls haben die dies Jahr noch bestens Umsatz gemacht, selbst heute ist noch erkennbar viel los.
Dass natürlich Vermieter stark anheben müssen ist klar, die zahlen die teuerungen (Wasser, Gas, Strom, Gebühren) nicht aus eigener Tasche drauf, aber irgendwann ists halt so teuer dass viele Touristen wegbleiben. In einer Rezession/Stagflation wo die Leute alleine wegen der Energiepreise kaum über den Monat kommen, plus Unsicherheit im Job, da macht man nicht mal eben 3 Wochen Split oder Pula für 35 % mehr als im Vorjahr. Mit Kind und Kegel.
Und bei einem Touristenland schlägt das gewaltig durch, selbst enorme Kostensteigerungen aber der Kunde bleibt aus...
Wir sind mit der Inflation noch nicht am Ende.

 

[Julija]

Die Grundnahrungsmittel werden in HR wieder billiger. Es wird scheinbar eine Preisobergrenze vereinbart.

Regierung hat Preisobergrenze für bestimmte Lebensmittel eingeführt – Kroatien-Nachrichten

kroatien-nachrichten.de

 

[Tommi&Caro]

Ja, aber viele Kroaten nehmen inzwischen Deutschlandpreise bei Qualität von Kroatien vor 15 Jahren. Scheint bis zu einem bestimmten Niveau auch zu klappen, der Tourist bezahlts ja weiterhin (Im Urlaub guck ich nicht aufs Geld).
Und es gibt auch weiter Ausreisser die gute Qualität zu "alt-kroatischem Preis" bieten.

Ist halt auch ein Unterschied ob man ausschliesslich von (abzockbaren) Touristen lebt oder ganzjährig Einheimische als Kunden hat.

Vermutlich weil das so erkennbar schnell abläuft.
Von Schnäppchenland 2007 zu Monaco in wenigen Jahren. Von günstig und gemütlich incl altem Tito Charme zu Mallorca mit Syltpreisen in kurzer Zeit.

Naja, jedenfalls haben die dies Jahr noch bestens Umsatz gemacht, selbst heute ist noch erkennbar viel los.

Gefühlt nehmen die "abzockenden Glücksritter", die schnelles Geld machen wollen, synchron mit dem zunehmenden Fremdenverkehr zu.
Funktioniert meines Erachtens aus drei Gründen:
1. Touristen sind idR Laufkundschaft
2. Im Urlaub sitzt das Geld lockerer
3. Die ständige Umrechnerei Kn zu EUR
Letzteres wird sich ab 1.01.2023 erledigt haben!?!

Andererseits gibt's auch bei uns zahlreiche Beispiele, nehmen wir nur mal das Oktoberfest. Da wirst Du als Besucher auch geschröpft, beschissen (schlecht eingeschenkte Krüge) und wenn's ganz blöd läuft noch vollgekotzt oder beklaut oder beides. Da kann man dann nur sagen, wer das eine will, muss das andere mögen

Und bei einem Touristenland schlägt das gewaltig durch, selbst enorme Kostensteigerungen aber der Kunde bleibt aus...
Wir sind mit der Inflation noch nicht am Ende.

Dem ist nichts hinzu zu fügen

 

[Luppo]

Kroatien war nach der Wende bis Anfang/Mitte der zweiten 20er Dekade schon sehr preisgünstig.
Das zarte Pflänzchen Kroatien hatte sich unter der freien Marktwirtschaft gut entwickelt. Viele Hauseigentümer haben nach Feierabend die letzte Garage zum Apartment umgebaut, die Gastronomen haben die Gewinne reinvestiert und weiter vergrößert/verbessert.
Dann hat sich der Vorteils des Internets gezeigt, ein paar Bildchen online gestellt, ein Buchungsformular und schon kommen die Anfragen. Die Medien hoben Kroatien in den Himmel.
Nun ist eine neue Generation im geschäftsfähigem Alter. Die wollen nicht wie ihre Eltern kleckern, die wollen Klotzen.
Hinzu kommen die zahlreichen Investoren aus dem nordöstlichen Ausland, die ihr Geld in Neubauten investieren.
Das ganze System hat eine rasante Eigendynamik entwickelt.
Ganz klar, dass da die Preise nur eine Richtung kennen, nach oben.
Es wird Kroatien so gehen wie Spanien vor 25 Jahren: Bau- und Konsumboom, irgendwann lahmt das Ganze, ein Teil bleibt da und die restliche Karawane zieht weiter. Dort warten die nächsten auf den Segen Tourismus.

 

[Mr. Dek]

nehmen wir nur mal das Oktoberfest. Da wirst Du als Besucher auch geschröpft, beschissen (schlecht eingeschenkte Krüge)

Unser Abzockkönig hat sein "Oktoberfest" dies Jahr abgesagt...die Geldmaschine ist kaputt gegangen (Kein Personal, zu hohe Energiekosten, kaum Ticketverkäufe an die örtlichen Firmen)...hab ich kein Mitleid mit dem.

Ja, im Urlaubsland passiert schnell dass einer sagt "den Kunden seh ich eh nie wieder, den kann ich abziehen (bei Autopanne zB).".
Gibt zum Glück auch andere wie gestern erlebt (Pula, 4 neue Reifen draufziehen lassen, Spureinstellung, Achsvermessung), bestens gelaufen, 24 Std von hinfahren und Reifen bestellen bis Auto fertig. Zum Superpreis. Weit günstiger als meine Bude hier und besser oder schneller hätten die das auch nicht gemacht, eher mit Termin zwei Wochen später...

Ist ja beim Geldwechseln das gleiche, da gibts hier auch genug Gierhälse (ob 7.10 oder 7.44 ist ein Unterschied).

 

[Tommi&Caro]

Ist ja beim Geldwechseln das gleiche, da gibts hier auch genug Gierhälse (ob 7.10 oder 7.44 ist ein Unterschied).

Ich hab's fast kommen sehen dass sich einzelne Geschäftemacher in den letzten Wochen vor Währungsumstellung nicht an den amtlich festgelegten Konvertierungskurs halten werden. Vor zwei Wochen hab ich mich schon ein bischen geärgert, die Western-Union Wechselstube im Kaufland Pula war mir bisher immer sympatisch weil die einen fairen Kurs geboten haben, bis auf das letzte Mal, da habe ich nur 7 kn gradaus bekommen, wenn's keine, sagen wir Notsituation gewesen wäre, hätte ich nicht getauscht!
Wie sieht's denn aktuell in der Gastronomie aus, sind die Speisekarten schon durchgängig in Kn und EUR ausgezeichnet? Sollte doch ab 5.September so sein!?!

 

[Mr. Dek]

Wie sieht's denn aktuell in der Gastronomie aus, sind die Speisekarten schon durchgängig in Kn und EUR ausgezeichnet?

Manche ja, manche nein...
Auf einigen "Kundenstoppern" stehts schon drunter, auf anderen nicht...
Also offenbar nicht verpflichtend.

in den letzten Wochen vor Währungsumstellung nicht an den amtlich festgelegten Konvertierungskurs halten

Sieht mir auch so aus, mit Überraschungen:
Fazana: Früher bei Tourist Office Stefanie (beim Kroko/Fischbrunnen) gabs bis letztes Jahr einen Sensationskurs (7,40 oder so), seit Mai nur 7,10 was im Vergleich echt mies ist.
An der Hauptstrasse paar Meter weiter 7,30 (letzte Woche 7,36).
Pula meist 7.30 mit Ausreissern von 7,20 bis 7,44 (paar Meter vom Markt, links am Parkplatz neben dem alten Kaufhaus).

Selbst die früheren Schwarz-gelben Buden liegen bei 7,20 bis 7,30...früher waren die Horror mit bis zu 15 % Abzug.

DAS erledigt sich ja ab 1.1. zumindest.
Auf den Kassenzetteln stehts auch in Euro mit dem Vermerk Euroumrechnungskurs 7,53450 kn.

In den Läden steht mehr oder weniger groß auch € auf den Preisschildern, bei Mlinar auch schon. Vilson weiß ich nicht.
Hab heut im Plodine gesehen was es bedeutet wenn der € Preis auch draufsteht...Große Augen und Schreck lass nach...da siehts man wirklich erst.

Tankstellen noch nicht. Gestern getankt (10.14 kn...jubel)

 

[spy56]

Also im Raum Medulin und Liznjan sind die Speisekarten in den Restaurants wo wir schon waren alle in Hrk und Euro ausgezeichnet.
Grüße Martin

 

[Sarajevo]

Auch in den Restaurants in oder um Porec wo wir die letzten 10 Tage waren alles doppelt auf Speisekarte ausgezeichnet. Auch in allen Supermärkten. Wechselkurs in Porec in der Wechselstube in der wir sei 13 Jahren wechseln 7,40 nicht schlecht wie ich meine.

 

[Tommi&Caro]

Interessant Was Mr.Dek, Martin und Wolfgang zu berichten haben. Wie gesagt, wir fahren morgen abend und bleiben bis Sonntag abend. Wir berichten was wir so beobachten.

 

[Julija]

Nix Neues! Seit September muss bzw. sollte in HR alles und überall in beiden Währungen ausgezeichnet sein.

Euro-Einführung in Kroatien im Jänner 2023 - Doppelte Preisauszeichnung

Um die Umstellung der Währung von Kuna auf Euro zu erleichtern, werden die Preise ab dem 5. September 2022 in beiden Währungen angegeben.

www.kroatien-reise.at

 

[Tommi&Caro]

Ich kann nicht einschätzen ob es spektakulär wird aber für Kroatien wird der Beitritt zur Eurozone und Schengenraum schon ein besonderes Ereignis.
Ob sich die Menschen im Arm liegen werden wie zB 2004 als Ungarn zur EU kam weis ich nicht. Aber damals war ich live dabei und für HR würde ich mir das auch wünschen.

 

[Julija]

Und ich war live dabei, als die Slowenen 2007 ihren Euro begrüßten. Damals war das ein grosses Spektakel, und ein unvergesslicher Jahreswechsel.

Und so in etwa wird das auch in HR gefeiert. Am liebsten wäre ich über Silvester und Neujahr in Zagreb. Dort geht die Post ab.

 

[Luppo]

Das glaube ich dir sofort, Julia.
Eigentlich unglaublich, wenn man an die kurz- und langfristigen Folgen denkt, wie wir alle aus der eigenen Erfahrung wissen.
Gönnen wir ihnen ihre Freude, ich bin auch froh, dass die Wechselei aufhört. Für das Preisniveau befürchte ich ab spätestens 24 nichts gutes.

 

[Julija]

Hallo Michael, besser wäre es, wenn wir alle optimistisch bleiben. Ich weiss noch, wie alle über Slowenien spekulierten. Sie leben immer noch! Und das nicht schlecht, wie wir fest gestellt haben. Auch unsere Verwandten aus den Weinbergen, wie auch die aus Medjimurje sind glücklich und zufrieden. Geld regiert die Welt, gehört aber nicht unbedingt zum Glücklichsein dazu. Die Inflation trifft nicht nur Slowenien und Kroatien. Schauen wir Mal, wie es bei uns in Zukunft funktioniert.

 

[Mr. Dek]

Zumindest durch die schon lange bestehende Koppelung der Kuna an den Euro gibts DA zumindest keine Änderung.
2007 in SLO kann man nicht mit HR 2023 vergleichen, oder gabs damals auch solche Zustände...Inflation, Krisen, explodierende Energiepreise,drohende Rezession, Massenarbeitslosigkeit usw...?
Man darf auch nicht vergessen dass "arme" Länder nur an die Fleischtöpfe EZB und EU wollen, und dass für gewöhnlich immer nur eine bestimmte Clique fürstlich dran verdient.
Dass auf den Strassen von Nehmerländern Jubel herrscht ist ja klar.
Auf jeden Fall wirds noch interressant. Wir haben Weltwirtschaftlich und Währungspolitisch weltweit eher 1929 statt 2007.
2007 waren alle noch Euro, EU und Europabesoffen und es war genug da zum verschenken, heute siehts ganz anders aus.
1.1.2007 Euro zu Dollar 1 zu 1.32, heute 1 zu 0,997...spiegelt das Vertrauen der internationalen Finanzwelt zu den Währungen wider.
Am 1.1.2007 war die Finanzkrise noch nicht ausgebrochen und alle freuten sich auf Goldene Zeiten (danach gabs die Immokrise und die Flutung der Märkte mit Geld, Stichwort Bankenrettung).
Wie gesagt, 1.1.23 HR ist nicht zu vergleichen mit der Euphorie in D oder woanders bei Euro einführung.
Ich hab hier noch keinen Kroaten getroffen der gierig auf den Euro wäre. Die machen sich eher Sorgen um Preiserhöhungen (kennen wohl ihre Pappenheimer in den gehobenen Positionen).

 

[Julija]

Wir werden sehen, was passiert
Immer schön optimistisch bleiben. Hoffen wir, dass sich die Preisentwicklungen in allen Ländern im zumutbarem Bereich bewegen. Man wird sicherlich die Münze drei Mal umdrehen müssen. Ganz klar! Panikmache nützt aber keinem etwas!

 

[SheldonSJP]

1.1.2007 Euro zu Dollar 1 zu 1.32, heute 1 zu 0,997...spiegelt das Vertrauen der internationalen Finanzwelt zu den Währungen wider.

Aber ist das jetzt mit 1 zu 0,997 nicht ein Vorteil für den Euro, trotz der Infaltion? Wenn ich 2007 1000 Dollar , also 1320 Euro für die Unterkunft gezahlt habe, dann zahle ich ja jetzt quasi nur 997 Euro. Mal eben 30% günstiger....

Nächstes Jahr werden sicher viele Touris viel leichter sehen, wofür sie ihr Geld ausgeben, da sie eben nicht umrechen müssen und sich somit die Abzockerpreise schneller bemerken können und dann nicht hinterher erst merken, das sie abgezockt worden sind.
Viele Händler und Vermieter werden es trozdem probieren wie weit sie gehen können, aber ein Teil wird dann Angst bekommen und doch die Preise fair halten.
Ich habe die Hoffnung, das die ganzen kleinen Stände und Läden dann verschwinden, die den ganzen billigen Chinamüll und anderen Nippes für die Touris anbieten. Billiges Spielzeug was blinkt und leuchtet für die Kinder, billige T-Shirts mit "witzigen" Sprüchen und Motiven, Kühlschrankmagnete usw.. Denn wenn die jetzt merken sie sollem 20-40 Euro für ein T-Shirt zahlen, dann werden sie zögern, auch ein Plastikauto für 10 Euro wird dann nicht mehr gekauft für den Nachwuchs, sondern dann lieber ein Eis für 3 Euro zum trösten.
Der Titocharme machte das Land irgendwie gemütlicher, aber der verwöhnte deutsche will ja auch im Urlaub den gleichen Wohnstandard haben wie daheim, also wurde in kroatien eben angepasst, weil man ja weiß, der deutsche hat Geld und da kann man dann verdienen. Aber die Zeiten des "reichen" deutschen sind jetzt so langsam vorbei. Auch wenn es im Moment durch dien Boom im Wohnmobilsektor und anmietungen von den überteuerten Mobilheimen nicht so aussieht, aber ich wette in den nächsten Jahren stehen 30% der Dinger auch in der Hauptsaison leer.