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  #21 (permalink)  
Alt 12.09.08, 23:35
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Party und Weggehen in Kroatien
 
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Zitat:
Zitat von wallbergler
Zitat:
Zitat von OQ13
dem Personal wird es aber nicht egal sein....wenn Sie wegen des Rückgangs der Gäste ihren Arbeitsplatz verlieren!
um dies ganz klar herauszustellen.. ich schreibe von Kneipen nicht von Restaurants... (Essen und Rauchen muss nicht sein).
Mein lieber Mann, denke mal, du hast das wo aufgeschnappt,
wenn man den Gedanken weiter verfolgt, soll heißen, Pest oder Cholera?
Ich habe als Bedienung meine Lebenserwartung zwecks Lungenkrebs durch Passivrauchen um Jahre zurückzuschrauben oder andernfalls den Arbeitsplatz zu verlieren. Geht es noch?
Diese Herren Wirte haben im Vorhinein!!! bereits gesagt, ich muss meine Bedienung entlassen!! (Nicht nur ein Fall). Ist das seriös?? Nein in der Gastronomie sammelt sich ein unglaublicher Bodensatz. Die Wirte haben sich mit diesem Totschlagargument im Vorhinein einem besonnenen und abwartenden Handeln versagt. Es zeugt von Hirnlosigkeit.
Und in vielen Fällen hat sich nachweislich durch Angebotsausweitung eben kein Existenzverlust ergeben.
O.K das Thema ist uferlos, aber auch die Glaubwürdigkeit dieser Spezies
ist keinen Pfifferling wert.
wallbergler
So einfach ist es leider nicht Helmut, es wurden hunderte wenn nicht tausende Gastronomen an den Rand des Ruins getrieben und das Argument mit den Bedienungen ist haltlos. Natürlich haben die Wirte das im vornherein gesagt, da sie wussten, dass sie dadurch erhebliche Umsatzeinbußen bekommen, was auch zutrifft. Die Bilanz wird sich vielleicht ausgleichen, da bestimmte Restaurants einen Zuwachs hatten, bestimmte Wirte sind dagegen im Arsch Helmut

In Bayern gibts jetzt die Raucherclubs, da steht an der Tür zum Beispiel: Betreten auf eigene Gefahr- Hier wird geraucht

Dort arbeiten auch Bedienungen

Das einzig konsequente wäre für den Staat das Konsumieren von Tabak zu verbieten, nur abkassieren (das sind Milliarden) und dann aus der Gesellschaft ausschließen wollen geht nicht. Eilmeldung: Raucher sind Süchtige Ja unser lieber Staat verdient Milliarden an Süchtigen und will sie dann noch gängeln.... Und nein, die Steuereinnahmen der Raucher fließen nicht alle in das Gesundheitssystem.
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  #22 (permalink)  
Alt 13.09.08, 06:42
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Hallo,

bei diesen Diskussionen höre ich immer wieder von der "Toleranz" der Raucher,
allen Ernstes, die habe ich nie kennen gelernt Evtl. war da auch nie ein
Unrechtsbewustsein der Raucher, erst durch diese Diskussionen war man bereit
darüber nachzudenken.
Alles spricht gegen Rauchen, Gesundheit, Schmutz, Kleider stinken, Zähne und
Finger werden gelb, Kinder sind schon Passivraucher, Wohnungen, Gaststätten,
Vorhänge alles wird gelb, überall liegen Kippen und leere Zigarettenschachteln
rum also wirklich w a r u m muss man eigentlich Rauchen
__________________
Viele Grüsse
Richard
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  #23 (permalink)  
Alt 13.09.08, 06:48
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Zitat:
Zitat von riwerndrei
Hallo,

bei diesen Diskussionen höre ich immer wieder von der "Toleranz" der Raucher,
allen Ernstes, die habe ich nie kennen gelernt
Und wo bitte bleibt die Toleranz der Nichtraucher, und hier im besonderen die der militanten, ehemaligen Raucher ???

Ich bin nach wie vor der Meinung, daß jeder Wirt selbst entscheiden können sollte, ob in seinem Lokal geraucht werden darf oder nicht. Wenn das draußen am Eingang per Anschlag dem Gast vermittelt wird kann sich jeder entscheiden, ob er dort hineingehen möchte oder nicht !

Desgleichen gilt für das Personal, denn schließlich gibt es in D so etwas wie die freie Wahl des Arbeitsplatzes !

Zitat:
Zitat von riwerndrei
....also wirklich w a r u m muss man eigentlich Rauchen
Also wirklich - w a r u m muss man Bier, Wein, Cola, Mineralwasser usw. trinken ? Warum muss man privat Auto fahren und die Umwelt belasten ?
Dieses "warum"-Spiel könnte man beliebig fortsetzen.
__________________
Gruß Fred
-----------------------------------

Medulin, meine zweite Heimat
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  #24 (permalink)  
Alt 13.09.08, 07:44
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Zitat:
Zitat von wallbergler

Mein lieber Mann, denke mal, du hast das wo aufgeschnappt,
wenn man den Gedanken weiter verfolgt, soll heißen, Pest oder Cholera?
Ich habe als Bedienung meine Lebenserwartung zwecks Lungenkrebs durch Passivrauchen um Jahre zurückzuschrauben oder andernfalls den Arbeitsplatz zu verlieren. Geht es noch?
Diese Herren Wirte haben im Vorhinein!!! bereits gesagt, ich muss meine Bedienung entlassen!! (Nicht nur ein Fall). Ist das seriös?? Nein in der Gastronomie sammelt sich ein unglaublicher Bodensatz. Die Wirte haben sich mit diesem Totschlagargument im Vorhinein einem besonnenen und abwartenden Handeln versagt. Es zeugt von Hirnlosigkeit.
Und in vielen Fällen hat sich nachweislich durch Angebotsausweitung eben kein Existenzverlust ergeben.
O.K das Thema ist uferlos, aber auch die Glaubwürdigkeit dieser Spezies
ist keinen Pfifferling wert.
wallbergler
...nein lieber wallbergler, das ist praxiserfahrung täglich mehrfach... denn ich komme in diesem Fall täglich zu vielen Gastronomen "draussen an die Front" . Da wurde nichts aufgeschnappt....das ist volle täglich zu zu hörende Realität... - leider

Zitat:
Zitat von riwerndrei
also wirklich w a r u m muss man eigentlich Rauchen

@Richard....
du musst deine Meinung nicht in jedem themenbezogenen Thread wieder kundtun, wir wissen inzwischen dass du zu den "militanten" gehörst

aber um deine Frage mit einer Gegenfrage zu beantworten... warum trinkt man Alkohol....

ist wieder mal der berühmte Kreis.... es sind Genußmittel, man kann auch Drogen dazu sagen, in Maßen genossen kein Problem, im anderen Fall ein großes Problem.... und wo willst du jetzt anfangen zu diskutieren... (man landet immer wieder im Kreis)
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servus

d-j
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Alt 13.09.08, 10:14
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Moin,

ich bin seit ich 17 bin Raucher.

Das sogenannte Nichtraucherschutzgesetz ist schlicht Schikane.

Ich kann ja verstehen das dies in geschlossenen öffentlichen Gebäuden und am Arbeitsplatz durchaus sinnvoll ist, weil ich auch ungerne in vollgequalmten Räumen sitzte.
Aber diese generelle Untoleranz und dieses ums verrecken nicht wollen seitens des Staates ist eine Frechheit. Die mir bekannten Nichtraucher sind nämlich alle ohne Ausnahme nicht so verbiestert. Vielleicht habe ich da auch nur Glück.

Damit meine ich z. B. im Zug. Warum kann man nicht ein Abteil als Raucherabteil lassen? Oder auf Bahnhöfen auf dem Bahnsteig. Da bin ich draußen!
Oder mehr Rauchrräume anlegen.
Dafür gibt es unzählige Beispiele

Für unsre Weinachtsfeier sind wir in ein Lokal essen gegangen. War natürlich kein Raum abgetrennt. Also sind wir Raucher raus und haben auf der Straße gestanden. Was ist passiert, ratzfatz waren fast alle anderen Kollegen auch auf der Straße weil sie nicht alleine sitzen wollten. Uns so ist das immer. Alles sehr logisch!

Zuhause gehe ich auch auf die Terasse rauchen da mein Mann Nichtraucher ist. Und es ist selbstverständlich das wir wenn wir bei Bekannten die Nichtraucher sind rausgehen.

Letztes Jahr waren wir in Italien. Da meint man ja man sitzt eh draußen.

Jetzt haben die Italiener aber vor Ihren Restaurants diese Vorzelte um die überdachte Sitzfläche zu erweitern. Man darf nur in einem Vorzelt aus Kunststoffplanen rauchen. Sobald das Zelt mit Aluminiumgestänge und Schiebetüren (moderne Variante) ausgestatet ist, ist Rauchverbot.

Das Lokal war weitestgehends leer. Und nicht nur dieses, und an den Preisen hats auch nicht gelegen die waren OK.

Also habe ich selbst gekocht bzw. gegrillt.
Hat gut geschmeckt und es war nebenbei der günstigste Urlaub den wir seit Jahren hatten.

Tut mir Leid wenn ich meinen Frust jetzt bei Euch abgeladen habe. Aber irgendwann mußte das mal raus.
Ist mir auch durchaus klar das dies nur meine Meinung ist und die nicht jeder haben muß.
__________________
Gruß Django



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  #26 (permalink)  
Alt 13.09.08, 11:51
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Zitat:
Zitat von Fred


Und wo bitte bleibt die Toleranz der Nichtraucher, und hier im besonderen die der militanten, ehemaligen Raucher ???

Ich bin nach wie vor der Meinung, daß jeder Wirt selbst entscheiden können sollte, ob in seinem Lokal geraucht werden darf oder nicht. Wenn das draußen am Eingang per Anschlag dem Gast vermittelt wird kann sich jeder entscheiden, ob er dort hineingehen möchte oder nicht !

Desgleichen gilt für das Personal, denn schließlich gibt es in D so etwas wie die freie Wahl des Arbeitsplatzes !


Dieses "warum"-Spiel könnte man beliebig fortsetzen.
Hallo Fred,

wo bitte sollen die Nichtraucher Toleranz zeigen ???? Wenn es um die Gesundheit geht und es ist doch wirklich erwiesen das durch Passivrauchen jedes Jahr Tausende Menschen sterben, das sollte man doch wirklich nicht verharmlosen.
Beispiel, jeder weiss jetzt daß das frühere Eternit sehr schädlich beim Sägen ist und Krebs hervorrufen kann, würdest du auch Toleranz haben, wenn in Deiner Nachbarschaft ein Gewerk ausgeführt würde bei dem Eternit, ohne jeden Absaugschutz gesägt würde ?????

Der "freie Arbeitsplatz" ist in der Gastronomie eine Farce, da gilt heuern und feuern, d.h. jeder ist froh überhaupt beschäftigt zu sein.

Aber Fred, Bier Wein Cola usw. kannst Du oder alle anderen doch Trinken
soviel Du willst, denn damit schädigst Du vieleicht Dich aber keinen Anderen, nur darum geht es !!

@ OQ13 Dein Kommentar ist wirklich substanzlos, ich schreibe mit
offenem Visier, während Du Dich hinter inkognito verschanzt, mit solchen
Beiträgen befasse ich mich nicht.
__________________
Viele Grüsse
Richard
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  #27 (permalink)  
Alt 13.09.08, 12:12
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Zitat:
Zitat von riwerndrei

Aber Fred, Bier Wein Cola usw. kannst Du oder alle anderen doch Trinken
soviel Du willst, denn damit schädigst Du vieleicht Dich aber keinen Anderen, nur darum geht es !!
Rauchen könne auch alle anderen. Nichtraucher müssen ja auch nicht dahin gehen wo geraucht wird !

Nur zur Klarstellung : ich bin Nichtraucher !
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Gruß Fred
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  #28 (permalink)  
Alt 13.09.08, 12:17
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.......... aber ohne, die gezwungene gelebte Toleranz gegenüber Raucher, hätte ich damit in ca 90 % der Lokale und Restaurants nicht gehen können
__________________
Viele Grüsse
Richard
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  #29 (permalink)  
Alt 13.09.08, 12:49
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Als Mutter eines Kleinkindes,bin ich ganz dafür,das in Restaurants bzw.Speiselokalen nicht geraucht werden soll.Aber in Bars und Discos,kann ich das nicht verstehen,oder man macht Aufkleber mit Raucherzeichen an die Türe hin.Damit man weiß-Betreten auf eigen Gefahr.Ich selber Rauche siet 11Jahren nicht mehr.Bin aber im Zigarettenqualm aufgewachsen und mein Mann und ich möchten das unseren Kind ersparen.Mein Mann ist (leider) Raucher und ist der gleichen Meinung wie ich.
__________________
Bin ein Sonnenkind und deshalb liebe ich das sonnige Kroatien.Lijepa pozdrav Manu

www.istraweb.net/webcam/porec/default.asp?j=nem


http://photoforum.istria.info/search.htm?search_user=Manuelaobic Meine Bilder im Photoforum
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  #30 (permalink)  
Alt 13.09.08, 13:20
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Zitat:
Zitat von riwerndrei


@ OQ13 Dein Kommentar ist wirklich substanzlos, ich schreibe mit
offenem Visier, während Du Dich hinter inkognito verschanzt, mit solchen
Beiträgen befasse ich mich nicht.
klar - das ist eine der üblichen Ausregen, wenn einem militanten Raucher die Argumente ausgehn :P :P


Zitat:
Zitat von riwerndrei
.......... aber ohne, die gezwungene gelebte Toleranz gegenüber Raucher, hätte ich damit in ca 90 % der Lokale und Restaurants nicht gehen können Rolling Eyes Laughing
... dies müsstest du den Wirten sagen, nicht den Rauchern.....



(meine beiden Vornamen kann jeder hier im Forum nachlesen, wenn du sie nicht kennst, darfst du mir das nicht vorwerfen, sondern solltest sich
dann eben kundig machen -

wobei mir nicht klar ist, was ein Name am Thema ändern sollte... jeder könnte sich hier mit Hans Maier Korschenbroich anmelden... dann heißt der User halt Hans - heißt er so??) ...
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servus

d-j
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