Hallo,
also ich kenne die Prüfungsfragen des HR-Patents nicht so genau, aber nachdem ich bei einem Bekannten mal kurz drüber geschaut habe bin ich schon der Meinung das dieses vom Lernumfang weit hinter dem Deutschen SBF liegt. Gerade im Bereich der Navigation (Mißweisung, Peilung, Rechtweisender Kurs, Mißweisender Kurs, KüG usw.) wird meines Wissens bedeutend weniger abverlangt.
Zur Praxis, wenn auch wenig, aber immer noch mehr als gar keine wie in HR.
Auch der Funkschein ist in HR jawohl einfacher und nicht so umfangreich wie in D. Alleine schon das in D die Prüfung aus Theorie und Praxis besteht und in HR meines Wissens nur aus Theorie.
An dieser Stelle noch kurz eine Frage: Ein Bekannter hat die Deutschen Scheine, aber keinen Funkschein. Kann er eigentlich den HR Funkschein einzeln erwerben? wenn ja, wie kommt er an die Fragen, Prüfungstermine und was kostet das zur Zeit?
Gruß
Balou

Meine Bilder im Photoforum

Herbert,

das ist Deine Sicht der Dinge um die deutschen Sportbootpatente.

Die endet bei Dir aber auch gleich beim "Einsteigermodell" dem SBF-See. Die höheren Scheine wie, SKS, SSS, SHS, kommen da schon gar nicht erst vor.

Der SBF-See wurde geschaffen für die Seeschiffahrtsstraßen plus 3 Meilen Zone und Fahrwasser innerhalb der 12 sm Zone. Das man die 3 sm Zone hinzu nahm war damals ein Zugeständnis auf drängen des DMYV.
Wenn man z.B. mal Hamburg betrachtet gibt das Ganze auch einen Sinn. Die Elbe ist ab HH Seeschiffahrtstsraße. Die Pötte die dort verkehren gebieten es auch. Das man jetzt mit dem Einsteigermodell auch in der Adria fahren darf sollte man als nette Zugabe sehen. Beim SKS geht es in Sachen schon richtig zur Sache.

Prüfungsfragen:
Sagt die Prüfung und wie viele Fragen dort kommen irgend etwas aus oder ist es wichtig den Stoff zu verstehen ?

Wenn ich mir in div. Foren die Beiträge von den SBF SeeAnfragen ansehe könnte man den eindruck gewinnen das viele nur die Prüfungsfragen auswendig lernen aber sonst nix.
Der Lernumfang ist fast gleich und eines ist auch sicher das mit den Kursen hast du in einem Jahr sowieso vergessen wird von uns aber auch als Stoff durchgenommen.
Funk
Der Funk der beim Patent dabei ist ist nicht einzeln zu erwerben und ist auch nur dort gültig. Er muß das HR Patent machen um zu diesem sagen wir mal Charterfunk zu kommen.
Es gibt aber auch in HR den Internationalen Funkschein der weltweit gültig ist. Ob es Sinn macht für Deutsche extra wegen dem Funk nach HR zu reisen möchte ich bezweifeln.

Praxis
So kann man das auch sehen das es wenig ist.
Ich sehe das als gar keine an den es kann doch nicht sein das einmal ablegen im Kreis fahren POB ( MOB) durchführen und anlegen als Praxisprüfung zu bezeichnen. Vor allem wenn vorher kein Praxistörn vorgeschrieben ist denn dann könnte ich das ja noch verstehen das man jetzt nicht viel Prüfen braucht.
Da ist ja so wie wenn ich beim Jahrmarkt beim Autodroom den Auto Führerschein machen würde.

Und deshalb rege ich mich auf wenn über die HR Schein Inhaber negativ geschrieben wird.

Meine Bilder im Photoforum

Und das ist auch gut so !
Den Prüfungsstoff auf ein vernünftiges Maß abzuspecken kann man nur begrüßen. Gerade in Deutschland wird bei allen möglichen Prüfungen der Stoff künstlich aufgebläht - wozu eigentlich ?

Hallo Balou,
dazu kann ich nur aus meiner Erfahrung sagen, das der Deutsche Bootsschein sowie der Funkschein mit unsinnigen Dingen, die eigentlich keinen interessieren und auch in der Praxis nicht vorkommen überfrachtet sind.
Bootschein, gerade mit denen von Dir geposteten Beispielen "Missweisung" die wird in den Schulen unheimlich kompliziert dargestellt und gepaukt, in Wirklichkeit brauchen das nur, überspitzt gesagt die Weltumsegler , bis es aber dann soweit ist hat man das längst vergessen. Kartenplotter, GPS meist noch Fremdwörter in den Schulen.
Funkschein SRC, mein erster Unterrichtstag 5 Stunden, 132 Abkürzungen,
haben wir an ersten Tag um die Ohren geworfen bekommen, ich habe zu Hause genau nachgezählt. Am nächsten Tag sollten wir das aber schon kennen

Ich kann mich noch gut an meine Meisterprüfung erinnern, die war ähnlich, wie das Handwerk entstanden ist, die Zünfte, die Zusammensetzung der Handwerkskammern, wie Farbe hergestellt und angerührt wird, Vergoldungen, Buchhaltung in seiner uralt Form.
Lauter Kram der nicht wirklich interessiert und in der Praxis sooo gebraucht wird. !!!!!!

@Richard
Danke, du hat es getroffen.

Mit der Scheinregelung so wie es in Deutschland zur Zeit gehandhabt wird
kann man zufrieden sein.
Etwas wenig Theorie etwas mehr Praxis dann ist es OK
Den Funk entrümpeln, man braucht ja auch keine Telefonscheine.
Wer kaum funkt wird auch das gelernte bald vergessen.

Das was die Österreicher als Einstieg in den Bootssport verlangen ist in ganz Europa einmalig.
Ob das jetzt gut oder schlecht ist möchte ich nicht beurteilen, nur warum geht es in Deutschland relativ einfach und preiswert und in Österreich nicht
Müssen die Ösi wirklich als Einstiegsschein den FB 2 =SKS haben oder würde der nicht mehr angebotene FB1 = SBF See nicht auch reichen.
Da kann etwas nicht stimmen.

Meine Bilder im Photoforum

Hallo riwerndrei,
vorab möchte ich klarstellen, dass ich Dir im Bezug der unsinnigen Dinge gerade im Bereich der Abkürzungen (vor allem beim Funkschein) vollkommen Recht gebe. Auch wollte ich nicht sagen, dass der HR Schein schlecht oder unzureichend ist, aber dass er eben vom Lernumfang weit weniger als der D. abverlangt. Ob und wie weit jeder diesen Stoff benötigt, ist von Fall zu Fall sicherlich unterschiedlich. Ich habe meinen SBF-See gleichzeitig mit dem BR-Schein gemacht wodurch ich auch eine Umfangreichere Praxis (Meilen Törn) absolvieren musste, der Stoff wurde in unserer Schule und bei unserem Skipper weder kompliziert noch langweilig vermittelt. Evt. kann man hierdurch auch die Qualität der Schule erkennen. Ich war mal auf einen Segel Törn eingeladen, dass GPS und der Motor viel aus, der Boots Inhaber konnte nicht einmal die Position durch Peilung auf der Karte bestimmen. Da war es sehr vorteilhaft zu Wissen wie weit es in welche Richtung bis zum nächsten Hafen ist.
Aber wie gesagt recht hast Du, wenn man unter Landsicht und dann noch mit dem Motorboot unterwegs ist, ist ein ganz großer Teil des Stoffes über.
Noch kurz zu Herbert:
Die Praxis finde ich bei den D.- Scheinen wie SKS usw. absolut ausreichend und kann mir nicht vorstellen das diese in Österreich aufwendiger ist. Beim SBF See ist sie einfach, aber ich habe schon welche durchfallen sehen. Also ist auch diese in meinen Augen besser als keine, denn ich habe im Urlaub in Kroatien schon öfters Leuten mit eigenen, frisch erworbenen Booten einiges an Handhabung gezeigt, und diese hatten alle vorher ein HR Patent gemacht. Dies gab mir schon einiges zu Denken.
Gruß Balou

Meine Bilder im Photoforum

Da hat du etwas falsch verstanden.
Der 1. Schein für Deutsche ist der SBF See und alles andere ist freiwillig
Der 1. Schein für Österreicher ist aber der FB2 = SKS

Wenn man jetzt davon ausgeht das ein Ösi usw. ...
Dann ist das einfach zu viel verlangt., wenn bei einem Deutschen der SBF als Einstiegsschein reicht.


Der Skipper hatte sicher nur das HR Patent

Meine Bilder im Photoforum

Hallo Herbert,
so gesehen hast Du recht. Zusammengefasst sollte mann also sagen, der D.- SBF-SEE ist für den allgemeinen Sportbootfahrer unter Landsicht absolut ausreichend, der Ösi-Schein aber für diese Fahrer einfach überzogen.

Oder liegt es daran das die Ösis etwas begriff stutziger sind und einfach mehr Übung brauchen ?? Spaß beiseite, ich glaube wir sind der gleichen Meinung.
Gruß
Balou

Meine Bilder im Photoforum

Genau, das habe ich mir auch gedacht als 2005 die Seemeilen
für den FB 2 von 300 auf 500 raufgesetzt wurden.

Mir ging es wirklich nur um klarstellung das das HR Patent kein Kaffeepatent ist.
Die Ausbildungsstätten für das HR Patent bemühen sich genauso wie die in "D" und "Ö" dem zukünftigen Skipper ein gutes Basiswissen verständlich zu vermitteln.
Ob jemand ein Skippertraining macht oder nicht liegt sowohl beim D als auch beim HR Schein Inhaber allein beim Skipper.
In Österreich wird er dazu gezwungen wenn er ein Ösi Patent haben möchte. Siehe ganz oben

Meine Bilder im Photoforum