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  #21 (permalink)  
Alt 13.01.07, 17:18
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Hallo Fred, Hallo Jürgen,

stimmt wenn die sich drücken können machen die es.

Könnte mir vorstellen daß die Versicherung dann vieleicht nur 60 % auch in einem
Prozess zahlen muss. Sie könnte z.B. bei einem Vorfahrtsunfall, bei dem der
Gegner sogar Schuld ist, argumentieren daß wenn der Schuldlose einen Bootschein
der korrekt zugelassen ist, das "Manöver des letzten Augenblickes" beherrscht
hätte und somit evtl. der Unfall hätte vermieden werden können.

Aber nur mal so ein Beispiel, deshalb nochmal, ich würde mich immer erst vergewissern ob mein Bootsschein in dem Land gilt in dem ich fahren will.
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Viele Grüsse
Richard
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  #22 (permalink)  
Alt 13.01.07, 20:22
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Zitat:
Es ist auch richtig daß man in Italy damit fahren kann, a b e r da prüft ja auch so gut wie keiner, ich war ja ca. 20 Jahre dort, einklarieren, Zollverschluss usw. gibt es ja nicht mehr, für EU Bürger.
Auch in anderen Ländern besonders in denen wo die Hafenämter nicht mit sooo gut informierten Mitarbeitern besetzt sind, werden die auch ein Croa-Schein anerkennen, wenn aber etwas passiert, könnte es Probleme geben, vor allem die gegnerische Versicherung könnte ein Bezahlung ablehen, mit der Begründung daß der Geschädigte mit einem Bootsschein gefahren ist, der nicht in diesem Land gültig ist.
Also das mit den Versicherungen und HR Patent kommt meist dann ins Spiel wenn man nicht mehr gegen das HR Patent argumentieren kann.
Will man dem besonders nachhelfen dann beschreibt man halt so blumig wie der untergang der Titanic betrifft jetzt nicht dich
Außerdem fahrt man nicht mit einem ungültigem Patent, zumindest nicht als Österreicher. ein ungültiges Patent wären die Vereinspatente die es lange Zeit in Östereich gab, als der MSVÖ noch in den Kinderschuhen steckte.
Das HR Patent ist aber ein Staatliches 'Patent also auf jeden Fall gültig.

Richtig ist das Versicherungen sich gerne drücken und eine fahrlässigkeit ist ja bald nachgewiesen da ist es wurscht welchen Schein du in der Tasche hast.
Wenn ich eine Versicherung abschließe dann kann man auch im Vertrag festhalten welchen Schein ich besitze und in welchen Ländern ich damit versicherungsdeckung habe.

Hat den noch keiner nachgedacht was einem SBF Schein Inhaber passiert wenn er nach der Prüfung ein 12 m Schiff als Skipper führt und dann etwas passsiert. Ich denke das da die Versicherung auch nicht das Geld so ohne weiteres rausrückt.
Der Schein ist gut also zaht die Versicherung auch, denkste.
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  #23 (permalink)  
Alt 13.01.07, 21:12
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Aber ist es nicht ein großer Papieraufwand wenn ich in CRo den Schein mache, ihn nach IT umschreibe, um ihn letztendlich nach D "Importieren" darf???
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  #24 (permalink)  
Alt 13.01.07, 23:45
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Das geht überhaupt nicht.
du kannst keinen HR Schein umschreiben lassen.
Auch wird dir kein Mensch einen SBF in einen Österreichischen Schein umschreiben.
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  #25 (permalink)  
Alt 14.01.07, 07:42
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Standard Re: Schein

[quote="herbert"]
Zitat:
...
Hat den noch keiner nachgedacht was einem SBF Schein Inhaber passiert wenn er nach der Prüfung ein 12 m Schiff als Skipper führt und dann etwas passsiert. ...
Welchen SBF meinst Du denn überhaupt ? Wenn das klar ist, machen wir in der Argumantation weiter.
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Gruß von Jürgen
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  #26 (permalink)  
Alt 14.01.07, 10:07
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Wenn hier über das kroatische Patent diskutiert wird, sollte damit doch wohl ausschließlich der SBF-See gemeint sein.
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Gruß Fred
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  #27 (permalink)  
Alt 14.01.07, 10:50
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Standard 12 Meter ?

Na Fred,

wenn Du Dir da so sicher bist, dann sage doch mal was der nicht weiter spezifizierte Hinweis auf die 12 Meter soll.

Mir ist schon klar, dass Du nicht der Erfinder dieser ominösen 12 m bist, aber vielleicht machst Du Dir einen Reim darauf?
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Gruß von Jürgen
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  #28 (permalink)  
Alt 14.01.07, 11:08
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Herbert hat doch nur zum Ausdruck bringen wollen was wohl passiert, wenn ein Patent-Neuling ohne jegliche Erfahrung von Null gleich mit einem 12m Boot fährt.

Es hätte genauso gut 15m oder 18m heißen können. Ich denke, die Meterzahl hat nichts spezielles zu bedeuten.
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Gruß Fred
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  #29 (permalink)  
Alt 14.01.07, 11:10
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Hallo,

das mit dem Croa Schein in Italy umschreiben auf einen Italy Schein und dann
umschreiben in einen D- Schein ist natürlich absoluter Quatsch und gehört auch zu den Meinungen " .....ich habe gehört "

@ Herbert, selbstverständlich kann man die e i g e n e Versicherung anfragen
ob die den Croa Schein anerkennt, nach meiner Kenntnis wird Sie dies auch mit
Sicherheit tun, in dem von mir geschildertem Beispiel ging es aber um die gegenerische Versicherung.
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Viele Grüsse
Richard
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  #30 (permalink)  
Alt 14.01.07, 11:59
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Welcher Schein gemeint ist wurde ja von Fred schon geschrieben.
Ob jetzt 8 oder 17 m ist im Grunde egal war nur ein Beispiel.

Mir geht es bei den Schein Beiträgen nur um ein paar Sachen.

Das man nicht immer die HR Schein InhaberAnwärter so hinstellt als wären sie die Lernfaulen Geiz ist geil Menschen, die nur rasch den Schein erwerben wollen. Sich nicht nicht mit der Seefahrt auseinander setzten wollen. Denn das stimmt ganz und gar nicht den die müssen genauso lernen und haben den selben Prüfungsstress.

Das nicht immer wieder der Schmäh(Notlüge) von der Versicherung geschrieben wird.

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Wenn ein Deutscher wegen dem Patent anfragt kommt sofort von einigen
warum machst du nicht den Deutschen Schein das finde ich OK und gehört zu einer guten Beratung. Ein Neuling soll sich ein wirkliches Bild machen können.

Nicht OK finde ich das immer die fehlende Praxis beim HR Patent kritisiert wird. Denn eines ist auch klar die jetzige Praxisprüfung beim SBF kann man auch nicht Praxis nennen ich würde es eher Alibihandlung nennen. Oder möchte einer behaupten das es richtig sein kann
einen SBF See zu bekommen ohne je das Meer gesehen zu haben.
Lichterführung nur aus dem Buch zu kennen ?
Die Kroaten lassen einem halt noch Freiheit selbst zu entscheiden
welche Praxis ich machen möchte.

Ich bin nicht gegen eine Praxis ich bin nur gegen eine falsche Darstellung.

Ich habe noch nie in einem Forum gelesen das ein Österreicher mit einem MSVÖ Schein so negativ über den SBF See schreibt, zb. wenn ein Skipper beim anlegen nicht gleich zurecht kommt, ist ja klar einer mit einem SBF.
Wie oft lese ich aber das ein fehlerhaftes Manöver fast immer einem HR Schein Besitzer zu geschrieben wird.

Den Vergleich Ösi und D habe ich deshalb geschrieben denn die Östereichischen Scheine sind viel aufwendiger in der Praxis als der SBF See
Praxisprüfung im Rahmen eines 12 stündigen Prüfungstörns mit 2 österr. Prüfern Beginn Samstag früh, Ablegen, Hafenmanöver, Mann über Bord Manöver, Ankern, Kursbestimmen, Kartenarbeit, Nachtansteuerung, Nachtfahrt, Übernächtigung am Schulschiff. Sonntag: Anlegen, Verheften, etc. Prüfungsende später Nachmittag.
Das das ganze am Meer stattfindet und das 500 Seemeilen mit Nachtfahrten zu Prüfung nachgewiesen werden müssen dürfte auch klar sein.
Das Prüfungsschiff MUß dem Fahrbereich des Scheines entsprechen.

Also liebe SBF See Inhaber jetzt vergleicht einmal den Zugang zum Bootfahren.
Das ist der Grund warum so viele Österreicher den HR Schein erwerben.
Viele Deutsche machen den HR Schein auch wegen dem inkl. Seefunk den sie beim chartern brauchen.

so nun die nächste Runde
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Herbert
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